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Reportaje


CHRISTIAN FORTEZA
"...el humor hay que trabajarlo seriamente..."

 

Christian Forteza es actor y director, trabaja especialmente el humor y hemos podido ver varios de sus espectáculos ("Chelincha", "Puré de nervios", "Mr. Xpender") y como el título lo indica, trabaja muy seriamente el humor. Para abordar este tema conversamos con él y resultó una charla muy interesante.

CT. ¿Qué es el humor?
CF. En principio podríamos decir que el hombre es el único animal que ríe y el único capaz de hacer un chiste; y otra cosa a tener en cuenta es que siempre nos reímos de cosas humana. Nosotros armamos chistes como una forma de comunicarnos. Los animales también se comunican, pero desde otro lugar. Lacan da el ejemplo de las abejas exploradoras, al respecto dice que a través de una danza en las proximidades del panal y según los movimientos que realiza orienta a las otras abejas hacia donde está el polen. Jamás se les ocurriría a las abejas dar una información errónea para hacer una broma.
Nosotros, a través de la palabra y básicamente a través de la polisemia de las palabras, podemos armar lo que sería un chiste.
Tanto en el humor como en la comicidad la finalidad es la risa, pero hay diferentes recursos. El humor se arma básicamente a través de las palabras. Esta concepción semántica siempre guarda hasta la concepción del chiste algo latente: y es una contradicción. El final del chiste es la contradicción o lo ilógico. En su libro “La risa”, Bergson, cita un ejemplo que es el siguiente “un personaje que trabajaba en la bolsa de comercio, le dice a otro: cuidate la bolsa es un juego muy peligroso porque un día se gana y otro día se pierde, y el otro personaje le contesta: entonces juego cada dos días”. Esto es jugar con los distintos significados. Siempre el final es algo inesperado y entre el lugar que ocupa la lógica que se está armando y lo ilógico del remate, en ese espacio es donde el chiste produce gracias.
El humorista, por lo general, trabaja con las palabras; y a diferencia del cómico está afuera de la situación. Siempre se burla de alguien –la suegra, los amigos, algunas minorías.
En cambio el cómico está dentro de la situación, él la vive, la padece y no es conciente de eso. El cómico hay un recurso, que utiliza siempre- que tiene que ver con la cuestión mecánica. La comicidad tiene que ver más con la situación que con el armado.
CT. Aclaranos a que te referís con la cuestión mecánica.
CF. Puede ser desde una acción (en lo físico sería un tic), puede ser la repetición de una palabra (una muletilla), pero por detrás está lo humano. Por ejemplo si una persona se cae en la calle una vez no nos da risa, pero si se levanta y se cae dos o tres veces, ya aparece lo mecánico y eso causa gracia.
Pero insisto en que hay que tener en claro que siempre nos reímos de cosas humana. Bergson dice que un paisaje, por sí sólo no causa gracias, puede ser lindo o impactante, pero no gracioso. Los animales tampoco, si vemos dos gatos peleando no dan gracia pero si a esos mismos animales le pones unos guantecitos de box nos van a hacer reír porque hay algo humano intermediando.
Lo importante en la comicidad es que esté bien armado el drama que padece esa persona. Eso es todo un trabajo de investigación que no surge sólo. Por ejemplo, en “Tiempos modernos” de Chaplin, en la escena en que está trabajando en la fábrica, él padece eso como un drama y además se da la acción mecánica, repetitiva.
CT. La risa sería algo así como el modo que tiene el ser humano de sobrellevar una situación dramática que le produce una fuerte tensión.


CF. Sí, en realidad es una descarga que hace el público ante tanto drama. Y hay algo más, también, importantísimo y es que el público no siente lástima por esa persona, porque sino no te reís. El público, sí o sí, tiene que tomar distancia desde los emocional y desde lo racional, sino no produce gracia.
Otro recurso es descontextualizar. Un ejemplo vulgar: si ves a una chica en bikini por la calle Florida, seguramente la gente se va a reír de lo ridículo, pero si está en la playa nadie se va a reír.
CT. En estos momentos hay varios espectáculos de “Stand up”, ¿cuáles son sus caracterísiticas?
CF. El Stand up es una técnica de armado de chistes. Hay que diferenciar entre monólogo humorístico y Stand up. El monólogo humorístico cuenta una historia con algunos cosas más graciosas que otras. En cambio el Stand up es una técnica que consta en una mirada muy irónica de cosas muy simples y cotidianos a las que les da una vuelta de rosca que es lo que produce la risa. Un ejemplo, lo tomo de Hugo Fili, dice “..me fui a vivir con mi novia. Yo sé que la convivencia no es fácil, pero ahora estoy mejor. El otro día logré que mi novia me sirva el desayuno en la cama. Casi más me muero arrastrando la cama hasta la cocina”. El Stand up es mucho más intelectual que los monólogos humorísticos.
En Buenos Aires, los exponentes más importantes son Hugo Fili, Diego Weinstein y Martín Rocco. Ellos formaron un grupo muy bueno que se llamaba “Stand up argentino” y las otras generaciones salieron de este trío.
CT. Al tomar temas tan cotidianos, forzosamente tienen que estar muy involucrados con la cultura del público al que va dirigido el espectáculo...
CF. Exactamente, es muy localista el Stand up. En televisión podemos ver los sit-com, que tienen un estilo de Stand up en el armado de los chistes y nosotros nos perdemos la gracia de las cosas que hacen alusión más localistas porque las desconocemos.
Se trabaja con lo que la gente puede identificarse y rápidamente descubrir, sino pierde la gracia.
No se requiere una gran actuación. La misma gracia produciría si se leyera. Lo importante es el manejo del tiempo en cuanto que si haces el remate un segundo ante o después, se perdió el momento gracioso.
Una persona que hace Stand up tiene que escribir sus trabajos y decirlos, porque siempre se dice desde un lugar y ese lugar es el personaje que cada uno va creando.
A diferencia del monólogo humorístico que puede escribirlo cualquier persona, en donde está delineado un personaje y un actor con experiencia se puede acercar e interpretarlo.

CT. ¿Qué opinión te merece el humor en la televisión?
CF. Por lo general se apunta a la burla, a la víctima. Van a lo que es la base para hacer reír directamente, el efecto de reírse del otro, hacer una emboscada para que no pueda salir y reírse de eso. Y los que hacen personajes, me parece, que ya es tiempo de ponerse a investigar y crear otra cosa, porque ya todo es repetición, copia de copia. A mi ya no me produce gracia ver al borracho, a la viejita, al maricón.
Hay que jugarse a investigar otras cosas. Cuando uno construye un personaje cómico o humorístico parte de lo más trillado y salen los lugares comunes, hay que reconocerlos para superarlos y poder llegar a otra cosa.
CT. Y hablando de la investigación y la búsqueda, está en funciones tu última obra Mr Xpender que se trata de un variette con una vuelta de rosca en cuanto a que no son sólo números aislados de humor sino que lo atraviesa un historia, hay una unidad.
CF. Sí, “Mr Xpender” es una feria de personajes reconocibles pero investigados desde el punto de partida de correrse de los lugares comunes.
Con Sergio (Lumbardini) veníamos de hacer “Puré de nervios” que también era variette, pero con “Mr Xpender” nos planteamos ir un poco más allá e investigar otras cosas. Para eso convocamos a Claudio Pereira que tiene mucha experiencia en investigación actoral y en lo que es el absurdo. Los personajes surgieron de ideas de Sergio y una vez que armamos el drama de esos personajes nos pusimos a descubrir la comicidad inherente a esos personajes.
Los números, en principio, aparecieron de manera aislada, pero con las pasadas, fuimos descubriendo los puntos de conexión y su ubicación tanto en el espacio escénico como en la obra en sí.


Esta obra le requiere a Sergio mucha concentración, por el cambio de los personajes, de vestuario. Porque esta obra está trabajada de manera teatral, el personaje no sale a contar chistes, sale a crear la situación que le toca en ese momento.
También es muy importante todo el trabajo de puesta en escena, desde la iluminación y sobre todo siendo muy respetuoso de lo que siente el actor en escena.
CT. ¿Se puede enseñar a hacer humor?
CF. La comicidad tiene recursos a los que se puede apelar, como dije antes, básicamente el de la repetición, pero es muy difícil enseñar humor. Con Sergio tenemos mucha afinidad en el trabajo, en cuanto que él aporta muchas ideas y entre los dos las potenciamos, empezamos a ver cosas desde distintos lugares. Una cosa dispara a la otra y ahí en cuando se va armando un módulo de ideas.
Pero hay que tener en cuenta algo importantísimo y es que me causa gracia a mi, porque es muy difícil hacer reír a alguien con algo que mi no me cause gracia.
Se pueden enseñar algunas técnica, pero después hay que buscar con que se llena esa técnica.
Un humorista más o menos experimentado sabe de que se ríe el público y al humorista lo que más le gusta es que la gente se ría, por eso se va a lo seguro y cuesta mucho que se corran de ese lugar seguro. Es muy difícil sostener un espectáculo humorístico o cómico si el público no se ríe.
CT. Vos investigaste y le encontraste la vuelta como para hacer algo distinto dentro del humor. Está “Chelincha”, “Mr Xpender”. Es decir, se puede trabajar seriamente con el humor.
CF. Es que el humor hay que trabajarlo seriamente.
CT. ¿Podríamos pensar al personaje cómico como una suerte de desprendimiento del grotesco?
CF. Sigo haciendo hincapié en que siempre hay que tener en claro el drama del personaje para luego ir descubriendo la comicidad inherente. Si no conoces bien el drama del personaje, es muy difícil encontrar la comicidad. Tanto Chaplin como Buster Keaton son personajes dramáticos y en esto, en algún punto, se puede trazar un paralelismo con el grotesco porque el personaje grotesco padece la situación que vive y no es conciente del drama que transmite al público y eso mismo le pasa al cómico. La comicidad es básicamente teatral.



CT. ¿Por qué elegís el humor?
CF. Siempre me gustó el humor y más que nada la comicidad.
CT. Se repone “Chelincha
CF. Estamos buscando sala. Y “Mr Xpender va a estar, en un principio, hasta mitad de año en funciones en el Centro Cultural de la Cooperación.
CT. Y estás armando los talleres de variette de este año...
CF. En abril empieza el taller en el teatro de Bululu. Tiene dos partes, por un lado un entrenamiento actoral desde el teatro convencional con técnicas propias del humor y la otra parte está relacionada con gente que ya tiene rutinas armadas y quieren ir perfeccionándolas. Y es la idea armar un espectáculo de variette en el mismo Teatro con lo que surja del taller.

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