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Christian
Forteza es actor y director, trabaja
especialmente el humor y hemos podido
ver varios de sus espectáculos
("Chelincha", "Puré
de nervios", "Mr. Xpender")
y como el título lo indica, trabaja
muy seriamente el humor. Para abordar
este tema conversamos con él
y resultó una charla muy interesante.
CT. ¿Qué es el humor?
CF. En principio podríamos decir
que el hombre es el único animal
que ríe y el único capaz
de hacer un chiste; y otra cosa a tener
en cuenta es que siempre nos reímos
de cosas humana. Nosotros armamos chistes
como una forma de comunicarnos. Los
animales también se comunican,
pero desde otro lugar. Lacan da el ejemplo
de las abejas exploradoras, al respecto
dice que a través de una danza
en las proximidades del panal y según
los movimientos que realiza orienta
a las otras abejas hacia donde está
el polen. Jamás se les ocurriría
a las abejas dar una información
errónea para hacer una broma.
Nosotros, a través de la palabra
y básicamente a través
de la polisemia de las palabras, podemos
armar lo que sería un chiste.
Tanto en el humor como en la comicidad
la finalidad es la risa, pero hay diferentes
recursos. El humor se arma básicamente
a través de las palabras. Esta
concepción semántica siempre
guarda hasta la concepción del
chiste algo latente: y es una contradicción.
El final del chiste es la contradicción
o lo ilógico. En su libro “La
risa”, Bergson, cita un ejemplo
que es el siguiente “un personaje
que trabajaba en la bolsa de comercio,
le dice a otro: cuidate la bolsa es
un juego muy peligroso porque un día
se gana y otro día se pierde,
y el otro personaje le contesta: entonces
juego cada dos días”. Esto
es jugar con los distintos significados.
Siempre el final es algo inesperado
y entre el lugar que ocupa la lógica
que se está armando y lo ilógico
del remate, en ese espacio es donde
el chiste produce gracias.
El humorista, por lo general, trabaja
con las palabras; y a diferencia del
cómico está afuera de
la situación. Siempre se burla
de alguien –la suegra, los amigos,
algunas minorías.
En cambio el cómico está
dentro de la situación, él
la vive, la padece y no es conciente
de eso. El cómico hay un recurso,
que utiliza siempre- que tiene que ver
con la cuestión mecánica.
La comicidad tiene que ver más
con la situación que con el armado.
CT. Aclaranos a que te referís
con la cuestión mecánica.
CF. Puede ser desde una acción
(en lo físico sería un
tic), puede ser la repetición
de una palabra (una muletilla), pero
por detrás está lo humano.
Por ejemplo si una persona se cae en
la calle una vez no nos da risa, pero
si se levanta y se cae dos o tres veces,
ya aparece lo mecánico y eso
causa gracia.
Pero insisto en que hay que tener en
claro que siempre nos reímos
de cosas humana. Bergson dice que un
paisaje, por sí sólo no
causa gracias, puede ser lindo o impactante,
pero no gracioso. Los animales tampoco,
si vemos dos gatos peleando no dan gracia
pero si a esos mismos animales le pones
unos guantecitos de box nos van a hacer
reír porque hay algo humano intermediando.
Lo importante en la comicidad es que
esté bien armado el drama que
padece esa persona. Eso es todo un trabajo
de investigación que no surge
sólo. Por ejemplo, en “Tiempos
modernos” de Chaplin, en la escena
en que está trabajando en la
fábrica, él padece eso
como un drama y además se da
la acción mecánica, repetitiva.
CT. La risa sería algo así
como el modo que tiene el ser humano
de sobrellevar una situación
dramática que le produce una
fuerte tensión.

CF. Sí, en realidad es una descarga
que hace el público ante tanto
drama. Y hay algo más, también,
importantísimo y es que el público
no siente lástima por esa persona,
porque sino no te reís. El público,
sí o sí, tiene que tomar
distancia desde los emocional y desde
lo racional, sino no produce gracia.
Otro recurso es descontextualizar. Un
ejemplo vulgar: si ves a una chica en
bikini por la calle Florida, seguramente
la gente se va a reír de lo ridículo,
pero si está en la playa nadie
se va a reír.
CT. En estos momentos hay varios espectáculos
de “Stand up”, ¿cuáles
son sus caracterísiticas?
CF. El Stand up es una técnica
de armado de chistes. Hay que diferenciar
entre monólogo humorístico
y Stand up. El monólogo humorístico
cuenta una historia con algunos cosas
más graciosas que otras. En cambio
el Stand up es una técnica que
consta en una mirada muy irónica
de cosas muy simples y cotidianos a
las que les da una vuelta de rosca que
es lo que produce la risa. Un ejemplo,
lo tomo de Hugo Fili, dice “..me
fui a vivir con mi novia. Yo sé
que la convivencia no es fácil,
pero ahora estoy mejor. El otro día
logré que mi novia me sirva el
desayuno en la cama. Casi más
me muero arrastrando la cama hasta la
cocina”. El Stand up es mucho
más intelectual que los monólogos
humorísticos.
En Buenos Aires, los exponentes más
importantes son Hugo Fili, Diego Weinstein
y Martín Rocco. Ellos formaron
un grupo muy bueno que se llamaba “Stand
up argentino” y las otras generaciones
salieron de este trío.
CT.
Al tomar temas tan cotidianos, forzosamente
tienen que estar muy involucrados con
la cultura del público al que
va dirigido el espectáculo...
CF. Exactamente, es muy localista el
Stand up. En televisión podemos
ver los sit-com, que tienen un estilo
de Stand up en el armado de los chistes
y nosotros nos perdemos la gracia de
las cosas que hacen alusión más
localistas porque las desconocemos.
Se trabaja con lo que la gente puede
identificarse y rápidamente descubrir,
sino pierde la gracia.
No se requiere una gran actuación.
La misma gracia produciría si
se leyera. Lo importante es el manejo
del tiempo en cuanto que si haces el
remate un segundo ante o después,
se perdió el momento gracioso.
Una persona que hace Stand up tiene
que escribir sus trabajos y decirlos,
porque siempre se dice desde un lugar
y ese lugar es el personaje que cada
uno va creando.
A diferencia del monólogo humorístico
que puede escribirlo cualquier persona,
en donde está delineado un personaje
y un actor con experiencia se puede
acercar e interpretarlo.
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CT. ¿Qué opinión
te merece el humor en la televisión?
CF. Por lo general se apunta a la burla,
a la víctima. Van a lo que es
la base para hacer reír directamente,
el efecto de reírse del otro,
hacer una emboscada para que no pueda
salir y reírse de eso. Y los
que hacen personajes, me parece, que
ya es tiempo de ponerse a investigar
y crear otra cosa, porque ya todo es
repetición, copia de copia. A
mi ya no me produce gracia ver al borracho,
a la viejita, al maricón.
Hay que jugarse a investigar otras cosas.
Cuando uno construye un personaje cómico
o humorístico parte de lo más
trillado y salen los lugares comunes,
hay que reconocerlos para superarlos
y poder llegar a otra cosa.
CT. Y hablando de la investigación
y la búsqueda, está en
funciones tu última obra Mr Xpender
que se trata de un variette con una
vuelta de rosca en cuanto a que no son
sólo números aislados
de humor sino que lo atraviesa un historia,
hay una unidad.
CF. Sí, “Mr Xpender”
es una feria de personajes reconocibles
pero investigados desde el punto de
partida de correrse de los lugares comunes.
Con Sergio (Lumbardini) veníamos
de hacer “Puré de nervios”
que también era variette, pero
con “Mr Xpender” nos planteamos
ir un poco más allá e
investigar otras cosas. Para eso convocamos
a Claudio Pereira que tiene mucha experiencia
en investigación actoral y en
lo que es el absurdo. Los personajes
surgieron de ideas de Sergio y una vez
que armamos el drama de esos personajes
nos pusimos a descubrir la comicidad
inherente a esos personajes.
Los números, en principio, aparecieron
de manera aislada, pero con las pasadas,
fuimos descubriendo los puntos de conexión
y su ubicación tanto en el espacio
escénico como en la obra en sí.

Esta obra le requiere a Sergio mucha
concentración, por el cambio
de los personajes, de vestuario. Porque
esta obra está trabajada de manera
teatral, el personaje no sale a contar
chistes, sale a crear la situación
que le toca en ese momento.
También es muy importante todo
el trabajo de puesta en escena, desde
la iluminación y sobre todo siendo
muy respetuoso de lo que siente el actor
en escena.
CT. ¿Se puede enseñar
a hacer humor?
CF. La comicidad tiene recursos a los
que se puede apelar, como dije antes,
básicamente el de la repetición,
pero es muy difícil enseñar
humor. Con Sergio tenemos mucha afinidad
en el trabajo, en cuanto que él
aporta muchas ideas y entre los dos
las potenciamos, empezamos a ver cosas
desde distintos lugares. Una cosa dispara
a la otra y ahí en cuando se
va armando un módulo de ideas.
Pero hay que tener en cuenta algo importantísimo
y es que me causa gracia a mi, porque
es muy difícil hacer reír
a alguien con algo que mi no me cause
gracia.
Se pueden enseñar algunas técnica,
pero después hay que buscar con
que se llena esa técnica.
Un humorista más o menos experimentado
sabe de que se ríe el público
y al humorista lo que más le
gusta es que la gente se ría,
por eso se va a lo seguro y cuesta mucho
que se corran de ese lugar seguro. Es
muy difícil sostener un espectáculo
humorístico o cómico si
el público no se ríe.
CT.
Vos investigaste y le encontraste la
vuelta como para hacer algo distinto
dentro del humor. Está “Chelincha”,
“Mr Xpender”. Es decir,
se puede trabajar seriamente con el
humor.
CF. Es que el humor hay que trabajarlo
seriamente.
CT. ¿Podríamos pensar
al personaje cómico como una
suerte de desprendimiento del grotesco?
CF. Sigo haciendo hincapié en
que siempre hay que tener en claro el
drama del personaje para luego ir descubriendo
la comicidad inherente. Si no conoces
bien el drama del personaje, es muy
difícil encontrar la comicidad.
Tanto Chaplin como Buster Keaton son
personajes dramáticos y en esto,
en algún punto, se puede trazar
un paralelismo con el grotesco porque
el personaje grotesco padece la situación
que vive y no es conciente del drama
que transmite al público y eso
mismo le pasa al cómico. La comicidad
es básicamente teatral.

CT. ¿Por qué elegís
el humor?
CF. Siempre me gustó el humor
y más que nada la comicidad.
CT. Se repone “Chelincha
CF. Estamos buscando sala. Y “Mr
Xpender va a estar, en un principio,
hasta mitad de año en funciones
en el Centro Cultural de la Cooperación.
CT. Y estás armando los talleres
de variette de este año...
CF. En abril empieza el taller en el
teatro de Bululu. Tiene dos partes,
por un lado un entrenamiento actoral
desde el teatro convencional con técnicas
propias del humor y la otra parte está
relacionada con gente que ya tiene rutinas
armadas y quieren ir perfeccionándolas.
Y es la idea armar un espectáculo
de variette en el mismo Teatro con lo
que surja del taller.
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